Brennivínslaus í 9 ár.
Ég setti tappann í flöskuna eins og sagt var, í áramótapartíi hjá Gauja tölvu (stundum kallaður Guðjón í Oz) áramótin 00/01. Það eru því semsagt 9 ár og 2 dagar síðan ég var fullur síðast. Þetta þykir mér nokkuð merkilegt en samt einhvernvegin ekki.
Fyrir 10 árum hefði mér þótt alveg óskaplega merkilegt að hætta að drekka brennivín og að vera án áfengis í svo langan tíma. það var fyrir mér eiginlega óhugsandi. Ég hætti nú samt líf mitt hefur tekið stakkaskiptum eftir að ég setti tappan í téða flösku.
Lífið er stundum erfitt og stundum alveg ferlegt. En að bæta áfengisrugli ofan í allt annað er einfaldlega klikkun á háu stigi. Ef ég ætti að gefa einhverjum ráð (sem er eiginlega ekki hægt í samhengi við afstöðu til áfengis) þá væri það þess efnis að ég hvetti viðkomandi til að spyrja sig hvort lífið sé betra með áfengi eða verra? Taka allar breytur með inn í dæmið fá út eins heiðarlegt svar og hugsast getur. Borgar þetta sig, -eða ekki? Er þetta skemmtilegt eða er þetta leiðinlegt?
Það er svo fyndið að þegar ég var búin að ákveða að fara í meðferð, þá hélt ég í alvöru- og ég meina í alvöru, að lífið yrði ömurlegt þangað til að ég hrykki upp af. Einhver ömurlegt 40 - 60 ára tímabil sem endaði ofan í kaldri gröf og dauða. Svo komst ég að því á svona fyrstu 6 mánuðunum í edrúmennskunni að þessu var þveröfugt farið. Það er miklu, miklu skemmtilegra að vera án brennivíns en með því. -Þessu trúa fyllibyttur ekki og halda að ég sé í afneitun.
Ég hef séð svo skrýtna hluti í kringum brennivínið og svo algerlega órökræna að enginn trúir mér þegar ég tek dæmi um ofanritað. -Ekki nokkur maður! Brennivínið gerir fólk snarbilað alveg inn undir heilastofn og undirstúku. Og ruglið kemur fram á ótrúlegasta hátt, helst þegar fólk er blá-edrú! -Hver hefið trúað því!
-Ég hef séð manneskju halda því fram með hvassan trúverðugleika-glampa í augunum að hún drykki ekki dropa af áfengi. -Viðkomandi hélt á rauðvínsglasi og saup á því inn á milli heitstrenginganna um áfengisleysið.
Mér varð á að spyrja viðkomandi hverju það sætti að hún sypi á rauðvíni og svarið var svona: Ha? Þetta? (og otaði glasinu að mér). Þetta er ekki brennivín. -Þetta er rauðvín.
Einu sinni var ég í jarðarför manns sem hafði drukkið sig í hel. Því miður fyrir þennan mann var hann ótrúlega hraustur og það tók hann um 30 ár að deyja í hinni óskaplegustu kvöl. Dánarorsökin var reyndar skráð sem eitthvað annað eins og alltaf er með fyllibyttur. Hjartaáfall eða eitthvað þvíumlíkt. Ég rabbaði aðeins við aðstandanda þessa manns og minntist aðeins á áfengið og að hinn látni hafði farið illa út úr glímunni við Bakkus. Já sagði aðstandandinn. -Þetta var erfitt. Þá spurði ég eitthvað á þá leið hvort hinn látni hefði einhverntíman hugsað sér að fara í meðferð eða þvíumlíkt. Nei svaraði aðstandandinn. Ástandið var nú aldrei svo slæmt. . . . .
Einmitt það. Ástandið aldrei svo slæmt að viðkomandi og aðstandendur hins látna hefðu hugsað sér að meðferð væri einhvert svar við drykkjunni. Í þessu dæmi sést vel hversu ömurlegt ástand getgur skapast í krinum fyllibyttuna. Allir taka þátt og allir verða ruglaðir í kringum alkann. Nei ástandið var aldrei svo slæmt að hann þryfti að fara í meðferð. -
-Viðkomandi dó reyndar úr áfengisneyslu.....
Djöfull er þetta stundum skrýtið.
Árangur meðferðastofnanna er lélegur. Það er óopinbert leyndarmál að einungis um 5% þeirra sem fara í meðferð ná einhverjum tíma edrú (lengur en 10 ár eða þar um bil) Allir hinir detta í það.
Helmingur allra sem fara í meðferð, detta aftur í það á fyrstu 3 mánuðunum eftir útskrift. 1/4 þeirra falla svo eftir 6 mánuði. 1/8 falla svo eftir 12 mánuði. 1/16 falla svo eftir 24 mánuði. 1/ 32 falla svo eftir 48 mánuði. Svona er formúlan. Ekki beint hugtreystandi.
Af öllum þeim sem voru með mér í meðferð erum við 3 sem enn erum án víns. Ég er ekki að segja að meðferðir séu gagnslausar, heldur bara að benda á hve brennivínsfíknin er sterk í fólki. Sumir sem voru með mér í meðferð höfðu fari oftar en 30 sinnum í gegnum þetta. Flestir höfðu fari oftar en einu sinni. Margir tvisvar eða þrisvar. En það góða við þetta er að á meðan viðkomandi er inni á spítalastofnun, er hann varla að drekka og á raunverlulegan sjens á að losna undan fargi áfengisins.
Ég held sannasta setning í heilræðaskógi áfengisfræðanna sé að enginn geti hætt að drekka nema að hann vilji það sjálfur. Fyrir fyllibyttuna ætti allt að miða að því að ná þeim stað og halda sér þar. Þetta er alltaf spuring um innstillingu fyllibyttunnar sjálfrar. Þetta er leið sem maður sjálfur verður að feta og uppgötva. Enginn getur gert þetta fyrir mann. Ég hef eiginlega aldrei séð neina fyllibyttu "taka leiðsögn" eða þvíumlíkt. Það er alltaf persónan sem velur.
Því miður er eiginlega allt svona stuðningsapparat fyrir fyllibyttur eitthvað trúarlegt. AA er trúarlegt prógramm þar sem allir lofa og prísa guðinn sem allt veit og allt getur. Svo rammt kveður að þessari mærð að þegar fyllibytta nær t.d áfanga eins og ég náði nú fyrir 2 dögum, er guðinum þakkað, ekki fyllibyttunni sjálfri. Einu sinni þá mótmælti ég eitthvað og sagði að árangur minn væri mér að þakka, þá var það náttúrulega samþykkt, en ítrekað að guðinn hefði ráðið för.
Í mínu tilfelli og örugglega annara, flækist guðinn bara fyrir. Hann er óþarfur milliliður og tekur ábyrgðina frá fyllibyttunni og ýtir út í eitthvað undarlegt svið þar sem allt er á floti. Það sama má segja um "sjúkdómshugtakið", þeas þá hugmynd að ofdrykkja sé sjúkdómur. Ég hef aldei keypt þá hugmynd. Mér þykir hún eiginlega fráleit. Ef að ofdrykkja er sjúkdómur þá eru reykingar það líka. Þessi sjúkdómsvæðing drykkjuskaparins er afar skaðleg. Fyllibyttur vaða þá um götur og stræti með þá hugmynd í kollinum að áfengisneyslan sé ekki þeim að kenna, heldur einhverjum ósýnilegum sjúkdómi! Kannski er þetta ágætt sem plasebó en plasebó getur líka verið skaðlegt ef að fólk fer að taka því sem einhverum sannleika. "Því miður. Sjúkdómurinn er svo sterkur í mér" sagði ein fyllibyttan sem hafi dottið hressilega í það helgina áður, bara nokkuð sperrtur á AA fundi í gula-húsinu.
Ég þekkti 2 menn sem ég fullyrði að væri á lífi í dag ef að til væru önnur meðferðar-úrræði en sjúkdóms-ítroðsla eða guðs-ítroðsla. Þessir tveir brotnuðu saman undan því álagi að skilja ekki eða tengja ekki við "lausnina" (guð) og upplifðu sig sem algjör úrhrök að skilja ekki boðskapinn, ofan á svo bættist sjálfsagt þunglyndi og lélegt sjálfsmat. Þessir tveir voru bara of heiðarlegir til að segjast ekki skilja "lausnina" sem ALLIR voru að lofa og prísa. Minnir um margt á söguna um nakta keisarann.
Allskonar þvæla hefur sprottið í kringum fyllibyttur og leiðina til edrúmennsku. Ég hef stundum heyrt að alkahóalistar séu í raun besta fólkið, og það drekkur bara svona mikið vegna þess að þau "þjást" svo mikið. Þetta er þvæla og þessu er þveröfugt farið. Alkahólistar eru kannski ekki versta fólkið en -pretty damn close to it.
Þetta snýst um sjálfselsku. Alkinn er svo sjálfselskur og svo hrokafullur að hann gerir ALLT til þess að fullnægja þrám sínum. Jafnvel þótt að hann viti að það muni skaða hann. þar liggur meinið. Það er þetta ofuraugljósa: Að breyta GEGN betri vitund. Kannski liggur hundurinn grafinn nákvæmlega þarna? Hversvegna breyta sumir GEGN betri vitund?
Sjálfsvorkunn er fyrirbæri sem einkennir alkann öðrum fremur og er tengd hrokanum á einhvern dularfullan hátt. (blandaðu saman fullt af hroka og sjálfsvorkunn og þú ert með komin með grunnútgáfuna af alka). Sjálfsvorkunn er í rauninni ein hlið á sjálfselsku. Sjálfselska getur verið rosalega eyðandi afl þrátt fyrir þversögnina sem fellst í því að tengja sjálfsást við sjálfstortímingu. Dæmi um það er eftirfarandi saga (sem er sönn en staðreyndum breytt)
Maður nokkur var alltaf fullur, hann drakk á kvöldin og um helgar. Hann var hæfileikamaður og hafði menntað sig í kvikmyndagerð. Hann hafði lítið að gera og var í sífelldu basli með vinnu og lausafé. Hann bjó upp á hanabjálka á Óðinsgötu. Hann drakk ferlega mikið og var hreinlega óstöðvandi þegar hann var komin í gírinn. Þessi maður fékk einu sinni atvinnutilboð frá fyrirtæki sem hvort í senn greiddi góð laun og var annálað fyrir hæfileikaríkt starfsfólk. Myndi þessi maður fá þessa vinnu, hyrfu ansi mikið af vandamálum hans eins og dögg fyrir sólu. Nú þurfti að fagna. Hann hafði fengið að láni 10.000 til að undirbúa viðtalið (sem var daginn eftir- kaupa sér skyrtu) en vinur okkar ákvað að fá sér einn á Kaffibarnum fyrir svefninn. Einn breyttist í tvo og tveir í fimm. Nú var svo komið að vinur okkar var orðin fullur. Hann átti slatta pening en hann vissi í hjarta sínu að ef hann héldi drykkjunni áfram, þá myndi hann aldrei mæta í viðtalið. Hann myndi í fyrsta lagi aldrei vakna klukkan átta og í öðru lagi myndi hann vera svo þunnur og angandi af timburmönnum að útilokað væri að hann fengi vinnuna. Þess bera að geta að það var afar gaman á Kaffibarnum þetta kvöld og allir gömlu vinirnir (sem voru í góðum málum) drukku hver í kapp við annan. Gamla fjörið eins og það gerist best. Og hvað gerði söguhetjan í þessari sögu? -Hann hélt að sjálfsögðu áfram að drekka og sleppti viðtalinu! Sjálfselskan var svo rosaleg að hún skaðaði hann á versta veg. Þetta er alkinn alltaf að gera. Hann er að eyðileggja kerfisbundið fyrir sjáfum sér vegna þess að hann setur núið og líðan sína alltaf í forgang. -Skítt með afleiðingarnar. Það furðulega við þetta alltsaman var að fylleríið var ekkert gott. Gaurinn vissi upp á sig skömmina og drekkti sorgum sínum í tugatali þetta kvöld. Hann drakk eiginlega yfir eigin aumingjaskap og dáðleysi.
Ég er ekki "þakklátur" alki eins og sumir segja svo smeðjulega. Ég drekk bara ekki. -Vegna þess að það er slæmt fyrir mig. -Punktur.
Þessi 8 ár hafa gengið prýðilega. Ég lifi í raun öðru lifi en ég gerði. Allt öðru og miklu betra. Brennivíns-fræðin og pælingarnar geta verið afar skemmtilegar og veitt innsýn inn í veruleikann, innsýn sem fáum er gefið.
Ég er löngu hættur að ástunda AA. Ég bara gafst upp á þessum samtökum eins ágæt og þau nú eru. Í fyrsta lagi tengdi ég ekkert við guðinn sem sífellt er verið að mæra (kallaður "æðri máttur" :) ) og svo var ég bara orðin svo þreyttur að hlusta á fólk fela sinn eigin aumingjaskap bakvið "sjúkdóminn" og guðinn sem öllu réð. Ég var löngu hættur að tengja við einn einasta mann þarna og hver stund var sem árás á skynsemi mina.
-En..... Ekki álíta eitt andartak að ég sé á "móti" AA-samtökunum. Þau hjálpuðu mér mikið á viðkvæmasta stiginu í edrúmennskunni. Ég þrosakaðist einhvernvegin í burtu frá AA.
Áfengið spilar enn stóra og skaðlega rullu í mínu lífi, margir vina minna og félaga eru kramdir undir oki þess sem og fjölskyldumeðlimir. Því miður er ekkert hægt að gera til að hjálpa. Ekkert. Það eina sem ég get gert er að vera fyrirmynd. Láta þetta nýja líf mitt vera öðrum innblástur (eins annkannalega og það hjómar). Það er jú hægt að "vera til staðar" eins og sagt er en það eru alltaf takmörk á því hversu langt skal ganga í þeim efnum. Alkinn er nefnlega alveg vís með að misnota þá gæsku, sjálfselsku sinni og hroka til framdráttar. það er eiginlega svona 99% líklegra að alkinn misnoti gæsku fólks en þiggi hana af heilum hug.
Ég hvet alla þá sem eru að spá í að hætta, að gera það og gera það almennilega. Fá alla hjálp sem stendur til boða og kýla á þetta. Þetta er erfið en skemmtileg leið.
-o-o-o-o-o-
Update.
Eftir athugsasemd úr athugasemdakerfinu var mér ljóst að ég hafði rugalst á árum. Hafði verið edrú í 8 ár í stað 9 sem ég var alltaf með í hausnum. Konan mín bennti mér á að ég hætti að drekka ára mótin 00/01 en ekki 01/02 eins og sagt er í færslunni. Ég er því 9 ára og breyti færslunni aftur :) (hjúkk, mér fanst ég hafa "tapað" ári)
Fyrir 10 árum hefði mér þótt alveg óskaplega merkilegt að hætta að drekka brennivín og að vera án áfengis í svo langan tíma. það var fyrir mér eiginlega óhugsandi. Ég hætti nú samt líf mitt hefur tekið stakkaskiptum eftir að ég setti tappan í téða flösku.
Lífið er stundum erfitt og stundum alveg ferlegt. En að bæta áfengisrugli ofan í allt annað er einfaldlega klikkun á háu stigi. Ef ég ætti að gefa einhverjum ráð (sem er eiginlega ekki hægt í samhengi við afstöðu til áfengis) þá væri það þess efnis að ég hvetti viðkomandi til að spyrja sig hvort lífið sé betra með áfengi eða verra? Taka allar breytur með inn í dæmið fá út eins heiðarlegt svar og hugsast getur. Borgar þetta sig, -eða ekki? Er þetta skemmtilegt eða er þetta leiðinlegt?
Það er svo fyndið að þegar ég var búin að ákveða að fara í meðferð, þá hélt ég í alvöru- og ég meina í alvöru, að lífið yrði ömurlegt þangað til að ég hrykki upp af. Einhver ömurlegt 40 - 60 ára tímabil sem endaði ofan í kaldri gröf og dauða. Svo komst ég að því á svona fyrstu 6 mánuðunum í edrúmennskunni að þessu var þveröfugt farið. Það er miklu, miklu skemmtilegra að vera án brennivíns en með því. -Þessu trúa fyllibyttur ekki og halda að ég sé í afneitun.
Ég hef séð svo skrýtna hluti í kringum brennivínið og svo algerlega órökræna að enginn trúir mér þegar ég tek dæmi um ofanritað. -Ekki nokkur maður! Brennivínið gerir fólk snarbilað alveg inn undir heilastofn og undirstúku. Og ruglið kemur fram á ótrúlegasta hátt, helst þegar fólk er blá-edrú! -Hver hefið trúað því!
-Ég hef séð manneskju halda því fram með hvassan trúverðugleika-glampa í augunum að hún drykki ekki dropa af áfengi. -Viðkomandi hélt á rauðvínsglasi og saup á því inn á milli heitstrenginganna um áfengisleysið.
Mér varð á að spyrja viðkomandi hverju það sætti að hún sypi á rauðvíni og svarið var svona: Ha? Þetta? (og otaði glasinu að mér). Þetta er ekki brennivín. -Þetta er rauðvín.
Einu sinni var ég í jarðarför manns sem hafði drukkið sig í hel. Því miður fyrir þennan mann var hann ótrúlega hraustur og það tók hann um 30 ár að deyja í hinni óskaplegustu kvöl. Dánarorsökin var reyndar skráð sem eitthvað annað eins og alltaf er með fyllibyttur. Hjartaáfall eða eitthvað þvíumlíkt. Ég rabbaði aðeins við aðstandanda þessa manns og minntist aðeins á áfengið og að hinn látni hafði farið illa út úr glímunni við Bakkus. Já sagði aðstandandinn. -Þetta var erfitt. Þá spurði ég eitthvað á þá leið hvort hinn látni hefði einhverntíman hugsað sér að fara í meðferð eða þvíumlíkt. Nei svaraði aðstandandinn. Ástandið var nú aldrei svo slæmt. . . . .
Einmitt það. Ástandið aldrei svo slæmt að viðkomandi og aðstandendur hins látna hefðu hugsað sér að meðferð væri einhvert svar við drykkjunni. Í þessu dæmi sést vel hversu ömurlegt ástand getgur skapast í krinum fyllibyttuna. Allir taka þátt og allir verða ruglaðir í kringum alkann. Nei ástandið var aldrei svo slæmt að hann þryfti að fara í meðferð. -
-Viðkomandi dó reyndar úr áfengisneyslu.....
Djöfull er þetta stundum skrýtið.
Árangur meðferðastofnanna er lélegur. Það er óopinbert leyndarmál að einungis um 5% þeirra sem fara í meðferð ná einhverjum tíma edrú (lengur en 10 ár eða þar um bil) Allir hinir detta í það.
Helmingur allra sem fara í meðferð, detta aftur í það á fyrstu 3 mánuðunum eftir útskrift. 1/4 þeirra falla svo eftir 6 mánuði. 1/8 falla svo eftir 12 mánuði. 1/16 falla svo eftir 24 mánuði. 1/ 32 falla svo eftir 48 mánuði. Svona er formúlan. Ekki beint hugtreystandi.
Af öllum þeim sem voru með mér í meðferð erum við 3 sem enn erum án víns. Ég er ekki að segja að meðferðir séu gagnslausar, heldur bara að benda á hve brennivínsfíknin er sterk í fólki. Sumir sem voru með mér í meðferð höfðu fari oftar en 30 sinnum í gegnum þetta. Flestir höfðu fari oftar en einu sinni. Margir tvisvar eða þrisvar. En það góða við þetta er að á meðan viðkomandi er inni á spítalastofnun, er hann varla að drekka og á raunverlulegan sjens á að losna undan fargi áfengisins.
Ég held sannasta setning í heilræðaskógi áfengisfræðanna sé að enginn geti hætt að drekka nema að hann vilji það sjálfur. Fyrir fyllibyttuna ætti allt að miða að því að ná þeim stað og halda sér þar. Þetta er alltaf spuring um innstillingu fyllibyttunnar sjálfrar. Þetta er leið sem maður sjálfur verður að feta og uppgötva. Enginn getur gert þetta fyrir mann. Ég hef eiginlega aldrei séð neina fyllibyttu "taka leiðsögn" eða þvíumlíkt. Það er alltaf persónan sem velur.
Því miður er eiginlega allt svona stuðningsapparat fyrir fyllibyttur eitthvað trúarlegt. AA er trúarlegt prógramm þar sem allir lofa og prísa guðinn sem allt veit og allt getur. Svo rammt kveður að þessari mærð að þegar fyllibytta nær t.d áfanga eins og ég náði nú fyrir 2 dögum, er guðinum þakkað, ekki fyllibyttunni sjálfri. Einu sinni þá mótmælti ég eitthvað og sagði að árangur minn væri mér að þakka, þá var það náttúrulega samþykkt, en ítrekað að guðinn hefði ráðið för.
Í mínu tilfelli og örugglega annara, flækist guðinn bara fyrir. Hann er óþarfur milliliður og tekur ábyrgðina frá fyllibyttunni og ýtir út í eitthvað undarlegt svið þar sem allt er á floti. Það sama má segja um "sjúkdómshugtakið", þeas þá hugmynd að ofdrykkja sé sjúkdómur. Ég hef aldei keypt þá hugmynd. Mér þykir hún eiginlega fráleit. Ef að ofdrykkja er sjúkdómur þá eru reykingar það líka. Þessi sjúkdómsvæðing drykkjuskaparins er afar skaðleg. Fyllibyttur vaða þá um götur og stræti með þá hugmynd í kollinum að áfengisneyslan sé ekki þeim að kenna, heldur einhverjum ósýnilegum sjúkdómi! Kannski er þetta ágætt sem plasebó en plasebó getur líka verið skaðlegt ef að fólk fer að taka því sem einhverum sannleika. "Því miður. Sjúkdómurinn er svo sterkur í mér" sagði ein fyllibyttan sem hafi dottið hressilega í það helgina áður, bara nokkuð sperrtur á AA fundi í gula-húsinu.
Ég þekkti 2 menn sem ég fullyrði að væri á lífi í dag ef að til væru önnur meðferðar-úrræði en sjúkdóms-ítroðsla eða guðs-ítroðsla. Þessir tveir brotnuðu saman undan því álagi að skilja ekki eða tengja ekki við "lausnina" (guð) og upplifðu sig sem algjör úrhrök að skilja ekki boðskapinn, ofan á svo bættist sjálfsagt þunglyndi og lélegt sjálfsmat. Þessir tveir voru bara of heiðarlegir til að segjast ekki skilja "lausnina" sem ALLIR voru að lofa og prísa. Minnir um margt á söguna um nakta keisarann.
Allskonar þvæla hefur sprottið í kringum fyllibyttur og leiðina til edrúmennsku. Ég hef stundum heyrt að alkahóalistar séu í raun besta fólkið, og það drekkur bara svona mikið vegna þess að þau "þjást" svo mikið. Þetta er þvæla og þessu er þveröfugt farið. Alkahólistar eru kannski ekki versta fólkið en -pretty damn close to it.
Þetta snýst um sjálfselsku. Alkinn er svo sjálfselskur og svo hrokafullur að hann gerir ALLT til þess að fullnægja þrám sínum. Jafnvel þótt að hann viti að það muni skaða hann. þar liggur meinið. Það er þetta ofuraugljósa: Að breyta GEGN betri vitund. Kannski liggur hundurinn grafinn nákvæmlega þarna? Hversvegna breyta sumir GEGN betri vitund?
Sjálfsvorkunn er fyrirbæri sem einkennir alkann öðrum fremur og er tengd hrokanum á einhvern dularfullan hátt. (blandaðu saman fullt af hroka og sjálfsvorkunn og þú ert með komin með grunnútgáfuna af alka). Sjálfsvorkunn er í rauninni ein hlið á sjálfselsku. Sjálfselska getur verið rosalega eyðandi afl þrátt fyrir þversögnina sem fellst í því að tengja sjálfsást við sjálfstortímingu. Dæmi um það er eftirfarandi saga (sem er sönn en staðreyndum breytt)
Maður nokkur var alltaf fullur, hann drakk á kvöldin og um helgar. Hann var hæfileikamaður og hafði menntað sig í kvikmyndagerð. Hann hafði lítið að gera og var í sífelldu basli með vinnu og lausafé. Hann bjó upp á hanabjálka á Óðinsgötu. Hann drakk ferlega mikið og var hreinlega óstöðvandi þegar hann var komin í gírinn. Þessi maður fékk einu sinni atvinnutilboð frá fyrirtæki sem hvort í senn greiddi góð laun og var annálað fyrir hæfileikaríkt starfsfólk. Myndi þessi maður fá þessa vinnu, hyrfu ansi mikið af vandamálum hans eins og dögg fyrir sólu. Nú þurfti að fagna. Hann hafði fengið að láni 10.000 til að undirbúa viðtalið (sem var daginn eftir- kaupa sér skyrtu) en vinur okkar ákvað að fá sér einn á Kaffibarnum fyrir svefninn. Einn breyttist í tvo og tveir í fimm. Nú var svo komið að vinur okkar var orðin fullur. Hann átti slatta pening en hann vissi í hjarta sínu að ef hann héldi drykkjunni áfram, þá myndi hann aldrei mæta í viðtalið. Hann myndi í fyrsta lagi aldrei vakna klukkan átta og í öðru lagi myndi hann vera svo þunnur og angandi af timburmönnum að útilokað væri að hann fengi vinnuna. Þess bera að geta að það var afar gaman á Kaffibarnum þetta kvöld og allir gömlu vinirnir (sem voru í góðum málum) drukku hver í kapp við annan. Gamla fjörið eins og það gerist best. Og hvað gerði söguhetjan í þessari sögu? -Hann hélt að sjálfsögðu áfram að drekka og sleppti viðtalinu! Sjálfselskan var svo rosaleg að hún skaðaði hann á versta veg. Þetta er alkinn alltaf að gera. Hann er að eyðileggja kerfisbundið fyrir sjáfum sér vegna þess að hann setur núið og líðan sína alltaf í forgang. -Skítt með afleiðingarnar. Það furðulega við þetta alltsaman var að fylleríið var ekkert gott. Gaurinn vissi upp á sig skömmina og drekkti sorgum sínum í tugatali þetta kvöld. Hann drakk eiginlega yfir eigin aumingjaskap og dáðleysi.
Ég er ekki "þakklátur" alki eins og sumir segja svo smeðjulega. Ég drekk bara ekki. -Vegna þess að það er slæmt fyrir mig. -Punktur.
Þessi 8 ár hafa gengið prýðilega. Ég lifi í raun öðru lifi en ég gerði. Allt öðru og miklu betra. Brennivíns-fræðin og pælingarnar geta verið afar skemmtilegar og veitt innsýn inn í veruleikann, innsýn sem fáum er gefið.
Ég er löngu hættur að ástunda AA. Ég bara gafst upp á þessum samtökum eins ágæt og þau nú eru. Í fyrsta lagi tengdi ég ekkert við guðinn sem sífellt er verið að mæra (kallaður "æðri máttur" :) ) og svo var ég bara orðin svo þreyttur að hlusta á fólk fela sinn eigin aumingjaskap bakvið "sjúkdóminn" og guðinn sem öllu réð. Ég var löngu hættur að tengja við einn einasta mann þarna og hver stund var sem árás á skynsemi mina.
-En..... Ekki álíta eitt andartak að ég sé á "móti" AA-samtökunum. Þau hjálpuðu mér mikið á viðkvæmasta stiginu í edrúmennskunni. Ég þrosakaðist einhvernvegin í burtu frá AA.
Áfengið spilar enn stóra og skaðlega rullu í mínu lífi, margir vina minna og félaga eru kramdir undir oki þess sem og fjölskyldumeðlimir. Því miður er ekkert hægt að gera til að hjálpa. Ekkert. Það eina sem ég get gert er að vera fyrirmynd. Láta þetta nýja líf mitt vera öðrum innblástur (eins annkannalega og það hjómar). Það er jú hægt að "vera til staðar" eins og sagt er en það eru alltaf takmörk á því hversu langt skal ganga í þeim efnum. Alkinn er nefnlega alveg vís með að misnota þá gæsku, sjálfselsku sinni og hroka til framdráttar. það er eiginlega svona 99% líklegra að alkinn misnoti gæsku fólks en þiggi hana af heilum hug.
Ég hvet alla þá sem eru að spá í að hætta, að gera það og gera það almennilega. Fá alla hjálp sem stendur til boða og kýla á þetta. Þetta er erfið en skemmtileg leið.
-o-o-o-o-o-
Update.
Eftir athugsasemd úr athugasemdakerfinu var mér ljóst að ég hafði rugalst á árum. Hafði verið edrú í 8 ár í stað 9 sem ég var alltaf með í hausnum. Konan mín bennti mér á að ég hætti að drekka ára mótin 00/01 en ekki 01/02 eins og sagt er í færslunni. Ég er því 9 ára og breyti færslunni aftur :) (hjúkk, mér fanst ég hafa "tapað" ári)


82 Comments:
Eruð þið félagarnir farnir að brenna kirkjur á íslandi?
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 12:27
djöfulsins hugleysi auðvitað að koma með svona aumingjalegt komment nafnlaust. Dæmigert.
Skammastu þín.
fínasti pistill annars og fræðandi fyrir mig allavega.
By
Kristinn Snær Agnarsson, At
2. janúar 2010 12:39
Flottur pistill. Til hamingju með árin 9.
By
Gummi Ingi, At
2. janúar 2010 12:43
Fínn pistill.
Ég vil ekki gera lítið úr árangrinum, en er ekki bara 2010 ennþá?
Semsagt brennivínslaus í 8 ár ef þú hættir áramótin 01/02, en 9 ef þú hættir áramótin 00/01.
By
Baunateljari, At
2. janúar 2010 13:07
Takk fyrir þetta :) Sérkennilegt að klikka áþessu gundvallaratriði :)
Ég breytti s.s titlinum. 8 ár í stað 9
By
Teitur Atlason, At
2. janúar 2010 13:12
Kaldhæðnislegt að sjá trúleysingja (svokallaðann og félagsbundinn) vera prédika sértrú Edrú.
Það er satt sem sagt er, mannskepnan þarf að trúa á eitthvað. Sama hvað.
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 13:14
Hvaða sértrú er ég að boða?
By
Teitur Atlason, At
2. janúar 2010 13:18
Góður pistill.
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 13:30
Til hamingju með edrúmennskuna og nýja lífið. Baráttukveðjur frá fellow-fyrrverandi fyllibyttu!
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 13:42
Harla góður pistill. Þú ert á réttri braut.
By
Páll Ásgeir, At
2. janúar 2010 13:46
Teitur, þú ert að telja þér og öðrum í trú um að áfengi sé skaðlegt - en þá verður þú að trúa því að þetta sé ekki þér að kenna, þ.e.a.s. þinn veikleiki.
Eitthvað sem aðrir hafa ekki.
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 13:54
Það sem þú kallar betri vitund kalla sumir æðri mátt eða Guð jafnvel. Það sem þú kallar að þroskast frá AA kalla aðrir fallbraut. Kannski kominn tími til að fela líf þitt og vilja í hendur betri vitundar. Gera svo lista yfir árásirnar á skynsemi þína og "þakkláta" pakkið :)
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 14:04
Ég er búinn að vera edrú í 8 1/2 ár og er hættur að fara á AA fundi af sömu ástæðu og þú. Varðandi sjúkdómshugtakið er ég ekki alveg sammála vegna þess að nýjustu rannsóknir benda til að eyjablað í gagnaugablaðshvelfingu hafi eitthvað með fíkn að gera, þ.e.a.s. eftir að hún hefur verið mynduð með t.d. áfengi. Ef þú hefur áhuga á að lesa þér til um það þá láttu mig vita.
Ég er með að ég tel mjög góðar hugmyndir um meðferð sem gaman væri að ræða við menn sem tala á svipuðum nótum og þú gerir.
Bestu kveðjur
Valsól
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 14:57
Æðislegur pistill. Það er allt eða ekkert hugsunnin í AA sem hefur drepið marga alkahólista. Fólk hefur verið edrú án þess að gefast upp fyrir guði.
By
Ástríður, At
2. janúar 2010 15:15
Til hamingju með árangurinn og gangi þér vel í framtíðinni.
By
arri, At
2. janúar 2010 15:19
Trú getur einfaldlega verið það að trúa því að stóllinn sem þú ætlar að setjast á haldi þér, það er nóg. Skiptir ekki máli hvort maður kallar trúna Guð eða Æðri mátt, "samkvæmt skilningi okkar/þínum á honum" nái menn að skilja þessi orð er eftirleikurinn auðveldur. Númer eitt er að trúa að maður geti þetta. svo kemur þetta, einn dag í einu, eina viku í einu, einn mánuð í einu, eitt ár í einu sem verða svo mörg ár, t.d. 26 ár hjá manni mér nákomnum :-)
By
Arinbjörn Kúld, At
2. janúar 2010 15:40
Til hamingju með að hafa verið laus við áfengi í allan þennan tíma. Það er gott signal þegar fólk hættir að hafa nákvæma tölu á árunum.
Hugmyndafræðin á bak við súkdómsvæðinguna er að taka ábyrgðina á vandamálinu í burtu frá sjúklingnum. Þannig er auðveldara að fá hann til viðurkenna vandamálið og fara eftir þvi sem leiðbeinandinn segir og auðveldara fyrir samfélagið að samþykkja vandamálið sem annað en ræfildóm. Þetta er praktískt atriði þvi það sem fólk þarf fyrst og fremst er hjálp vegna þess að saga þess sýnir að það er ófært um að sjá um sig sjálf. Einhverjar lexíur um að þetta sé þeim að kenna og þau verði að taka ábyrgð á sínu lífi virka ekki.
Sjúkdómsvæðingin tekur á engan hátt alla ábyrgð frá alkanum; um leið og hann er búinn að viðurkenna vandamálið og sjúkdóminn er hann búinn að viðurkenna að það sé til lausn sem felst í fræðslu um sjúkdóminn og leiðir til að forðast aðstæður þar sem hann gæti tekið sig upp aftur.
Allt mjög einfalt og rökrétt og virkar fyrir flesta held ég.
En persónulega trúði ég aldrei á að þetta væri sjúkdómur, eða að trú í einhverri mynd væri hluti af lausninni. Samt er ég edrú og tiltölulega laus við hroka og sjálfselsku.
By
Thrainn, At
2. janúar 2010 15:44
Skál fyrir Frelsaranum sem breytti vatni í vín.
Þeir sem brjóta rúður og brenna kirkjur er múslima....
Hvannarótarbrennivín þótt Teiti eitt sinn flaskan fín en núna skammar hann Jesús
og geri af honum grín.
Trésmiðsskáldið strikes again.
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 16:57
Sat með félaga að halda upp á 11 ára edrúafmæli í dag. Vorum sammála um það að fyrsti edrú-áratugurinn er hlaðinn óþægilegum tilfinningaviðbrögðum. Annar edrú-áratugurinn gefur meiri gleði, jafnvægi og frið í hjartað. Þriðji áratugur er hafinn hjá mér og hér er stöðugt nú og tótal æðruleysi.
You'll get there.
Anonymous alki
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 17:11
Takk fyrir góðan pistil. Nú hef ég fetað þennan veg öll mín 44 ár allsgáður og verið ótrúlega sáttur við það. Eftir lestur svona pistils sé ég að ég hef ekki misst af neinu og óska þér gleðilegs árs og þakka fyrir góða pistla á árinu sem er liðið.
Kv, Geir Atli
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 17:41
Kærar þakkir fyrir pistilinn. Las hann fyrir vin minn sem gæti þess vegna hafa verið maðurinn í sögunni þinni. Við höfðum bæði MJÖG gott af lestrinum.
Til hamingju með árin 8 :)
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 18:07
Flottur pistill og stórmerkileg lesning. Ekki síður eru merkilegri nafnlausu athugasemdirnar. Það er ekki hægt að sjá að þú ráðist á AA samtökin á nokkurn hátt en það þarf þor til að benda á að þau eru trúarleg. Enda hefur það verið staðfest í nokkrum hæstaréttardómum í USA þar sem fólk hefur verið dæmt til að stunda AA fundi. Það er brot á stjórnarskrá í USA og á Íslandi líka. Hér á landi er enginn dæmdur til að stunda AA en meðferðastaðir stefna öllum eða flestum þangað. Það er allt í lagi að benda á það. Að þroskast frá AA er þroski og val en ekki ,,fallbraut" eins og einhver benti á. Það er mjög sjaldan sem einhver þorir að gagnrýna áfengismeðferð á Íslandi og AA. Endilega haltu því áfram út frá trúarlegu hliðinni vegna þess að fjöldamargir þurfa að fá þá hlið.
D
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 18:26
Sæll Teitur og til hamingju með árin, hvort sem þau eru 8 eða 9.
Sjálfur er ég búinn að vera án áfengis í rúm 6 ár og það er alveg klárt að þetta eru bestu ár lífs míns
Ég notaðist gífurlega mikið við AA samtökin fyrstu 3 árin og fékk frábæra líðan sem byggðist að hluta til á því að vera ekki of upptekinn af mér og mínum vanda (sjálfsvorkunn og eigingirni) og getað hjálpað örðum.
AA samtökin voru við stofnun fyrst og síðast ætlað að aðstoða þá sem voru í þessu "vonlausa ástandi líkama og hugar" og koma til þeirra þeim upplýsingum að til væri lausn frá því ástandi og gera þá um leið ábyrga fyrir eigin batamöguleikum.
Það sem mér finnst þú gleyma að minnast á, í þessarri annars ágætri reynslusögu þinni, er að áfengi er í raun bara einkenni á ástandinu en ekki orsök vandans sem er eigingirni, sjálfhverfa og ótti.
Þessir hlutir hverfa EKKI þó að menn nái að hætta að drekka um tíma. Það geta allir þeir fjölmörgu sem það hafa reynt vitnað um.
Það er ekki sjálfgefið að maður sem hættir að drekka, ef hann er á annað borð raunverulegur alkahólisti, eignist betra líf. Í raun alls ekki (því áfengisneyslan er aðeins einkenni). Ekki nema hann breyti öðrum þáttum í lífi einnig. Aðeins þannig losnar hann við það sem kallað er "hið andlega mein".
Hvernig menn svo tækla hið andlega mein er eins misjafnt og mennirnir eru margir.
Hvað varðar sjúkdómshugtakið þá hef ég líka mínar efasemdir um það en samþykki það þó því ég hef ekkert annað betra. Mótsagnakennt, já.
Dæmi: Ef þú varst ekki sjúkur sjálfur, Teitur, af hverju fórstu þá í meðferð á sínum tíma?
Af hverju hættir þú bara ekki sjálfur að drekka?
Sjálfur fór ég aldrei í meðferð heldur nýtti mér AA samtökin og þær upplýsingar sem þar voru í boði.
Það sem þú segir um meðferðarstofnanir er ég alveg sammála þér um. Árangurinn er skelfilegur en það er vegna þess að fólk fær þar rangar upplýsingar sem felast í því að þetta, alkahólismi, sé eins og flensa sem þú getir fengið aftur (byrjað að drekka) hvenær sem er og þú getir ekki við því gert. Það er auðvitað bull og veldur ábyrgðarþynningu hjá "sjúklingnum" og hann verður í raun "veikari" við þessar röngu uppýsingagjöf.
Það er lítið varið í það að vera án áfengis ef maður öðlast ekki neitt frelsi við það að hætta. Þú náðir því og ég náði því. En ég held aðeins minni góðu líðan á meðan ég varast að fyllast af þeim brestum (eigingirni, sjálfhverfa og ótti) sem kalla fram einkennið (áfengið).
Ég hef líka nánast hætt að sækja AA fundi, fer á kannski 1-3 á ári. Ég hjálpa þó öllum sem til mín leita og gef þeim þær upplýsingar sem ég fékk á sínum tíma og staðist hafa tímans tönn og mína reynslu.
Það er þó mikill galli á AA samtökunum á Íslandi hversu margir sem þar koma inn og fara starfa verða óvinnufærir og missa hæfileikann til þess að taka þátt í samfélaginu. Menn tala sig upp í spesmennsku og "sjúkdómnum" á hátt sem hefur ekkert með AA fræðin að gera sem gerir þá að eilífðarsjúklingum og fórnalömbum.
Allt slíkt hefur ekkert með AA boðskapinn að gera. Boðskapur AA samtakanna er sá að ef þú gerir nokkra einfalda hluti og heldur þig við þá þá verði þér ALLIR vegir færir og þú getir unnið við hvað sem er, farið hvert sem er og notið lífsins hvar sem er og við nánast sama hvaða kringumstæður sem er.
Þetta er hið raunverulega frelsi sem fylgir því að ná árangri. Það er ekkert frelsi að hætta að drekka en vera veikari eftir það því það þarf að vefja þér inn í bómull svo þú "dettir" ekki það (fáir flensuna eins og þeir segja á Vogi).
Sjálfur met ég bata minn út frá því hversu frjáls ég er almennt fyrir öllu ruglinu sem er í kringum mig og í lífinu almennt því það er EKKERT varið í það að vera óvímaður ef maður er uppfullur af öllum þeim brestum hrjáðu mann áður. Þá er betra að fá sér í tána og það oft :)
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 19:09
Sæll Teitur og til hamingju með árin, hvort sem þau eru 8 eða 9.
Sjálfur er ég búinn að vera án áfengis í rúm 6 ár og það er alveg klárt að þetta eru bestu ár lífs míns
Ég notaðist gífurlega mikið við AA samtökin fyrstu 3 árin og fékk frábæra líðan sem byggðist að hluta til á því að vera ekki of upptekinn af mér og mínum vanda (sjálfsvorkunn og eigingirni) og getað hjálpað örðum.
AA samtökin voru við stofnun fyrst og síðast ætlað að aðstoða þá sem voru í þessu "vonlausa ástandi líkama og hugar" og koma til þeirra þeim upplýsingum að til væri lausn frá því ástandi og gera þá um leið ábyrga fyrir eigin batamöguleikum.
Það sem mér finnst þú gleyma að minnast á, í þessarri annars ágætri reynslusögu þinni, er að áfengi er í raun bara einkenni á ástandinu en ekki orsök vandans sem er eigingirni, sjálfhverfa og ótti.
Þessir hlutir hverfa EKKI þó að menn nái að hætta að drekka um tíma. Það geta allir þeir fjölmörgu sem það hafa reynt vitnað um.
Það er ekki sjálfgefið að maður sem hættir að drekka, ef hann er á annað borð raunverulegur alkahólisti, eignist betra líf. Í raun alls ekki (því áfengisneyslan er aðeins einkenni). Ekki nema hann breyti öðrum þáttum í lífi einnig. Aðeins þannig losnar hann við það sem kallað er "hið andlega mein".
Hvernig menn svo tækla hið andlega mein er eins misjafnt og mennirnir eru margir.
Hvað varðar sjúkdómshugtakið þá hef ég líka mínar efasemdir um það en samþykki það þó því ég hef ekkert annað betra. Mótsagnakennt, já.
Dæmi: Ef þú varst ekki sjúkur sjálfur, Teitur, af hverju fórstu þá í meðferð á sínum tíma?
Af hverju hættir þú bara ekki sjálfur að drekka?
Sjálfur fór ég aldrei í meðferð heldur nýtti mér AA samtökin og þær upplýsingar sem þar voru í boði.
Það sem þú segir um meðferðarstofnanir er ég alveg sammála þér um. Árangurinn er skelfilegur en það er vegna þess að fólk fær þar rangar upplýsingar sem felast í því að þetta, alkahólismi, sé eins og flensa sem þú getir fengið aftur (byrjað að drekka) hvenær sem er og þú getir ekki við því gert. Það er auðvitað bull og veldur ábyrgðarþynningu hjá "sjúklingnum" og hann verður í raun "veikari" við þessar röngu uppýsingagjöf.
Það er lítið varið í það að vera án áfengis ef maður öðlast ekki neitt frelsi við það að hætta. Þú náðir því og ég náði því. En ég held aðeins minni góðu líðan á meðan ég varast að fyllast af þeim brestum (eigingirni, sjálfhverfa og ótti) sem kalla fram einkennið (áfengið).
Ég hef líka nánast hætt að sækja AA fundi, fer á kannski 1-3 á ári. Ég hjálpa þó öllum sem til mín leita og gef þeim þær upplýsingar sem ég fékk á sínum tíma og staðist hafa tímans tönn og mína reynslu.
Það er þó mikill galli á AA samtökunum á Íslandi hversu margir sem þar koma inn og fara starfa verða óvinnufærir og missa hæfileikann til þess að taka þátt í samfélaginu. Menn tala sig upp í spesmennsku og "sjúkdómnum" á hátt sem hefur ekkert með AA fræðin að gera sem gerir þá að eilífðarsjúklingum og fórnalömbum.
Allt slíkt hefur ekkert með AA boðskapinn að gera. Boðskapur AA samtakanna er sá að ef þú gerir nokkra einfalda hluti og heldur þig við þá þá verði þér ALLIR vegir færir og þú getir unnið við hvað sem er, farið hvert sem er og notið lífsins hvar sem er og við nánast sama hvaða kringumstæður sem er.
Þetta er hið raunverulega frelsi sem fylgir því að ná árangri. Það er ekkert frelsi að hætta að drekka en vera veikari eftir það því það þarf að vefja þér inn í bómull svo þú "dettir" ekki það (fáir flensuna eins og þeir segja á Vogi).
Sjálfur met ég bata minn út frá því hversu frjáls ég er almennt fyrir öllu ruglinu sem er í kringum mig og í lífinu almennt því það er EKKERT varið í það að vera óvímaður ef maður er uppfullur af öllum þeim brestum hrjáðu mann áður. Þá er betra að fá sér í tána og það oft :)
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 19:09
Teitur
Sorry, ég sendi óvart tvisvar þegar ég var að reyna stytta textann sem var of langur fyrir það sem þú heimilar.
Taktu bara síðari færsluna út.
Takk.
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 19:14
Sæll Teitur
Til hamingju með árin 8. Sjálfur hef ég 13 ár og hef stundað fundi allan tíman, í raun meira nú en í upphafi. Auðvitað eru AA samtökinn ekki heilög og ekkert að því að gagnrýna þau. Að titla AA sem trúarfélag er einfaldlega rangt að mínu mati, en ég skil algjörlega hvaðan þú ert að koma.
Sjálfur bý ég í Asíu, í 18 milljón manna stórborg, ég held að það séu fleirru AA fundir á Akranesi en hér. Á mínum föstu fundum eru allra þjóða kvikindi og menn og konur sem ástunda öll trúarbrögð. Kristinir eru í minnihluta. Það er engin að troða guði ofan í kokið á fólki, en það er mælt með því að fólk fái sér trúnaðarmann og taki markvist til í lífi sínu. Ég hef hins vegar verið á AA fundum á íslandi þar guð og trú hefur verið meigin þemað og er hræddur um að dómgreind þín sé lituð af AA fundum sem hafa farið út af sporinu.
í Mínum huga er AA algott, en það er oft á tíðum sjúkt fólk sem fær að gagna ansi langt í alskonar vitleysu þarna inni, og þá er það samviska deildana sem á að tækla það. Tísku eða trúar sveiflur hafa fylgt samtökunm frá stofnun þeirra.
Verð að viðurkenna að ég hef aldrei almennilega skilið sjúkdómshugtakið. Það er samt allveg á hreinu, að þegar ég var í neyslu þá var ég ekki heill. Ofnæmis skilgreininginn í AA bokinni meikar sense fyrir mér, þ.e. að líkami minn bregðist öðruvísi við áfengi en líkami annara, ég get ekki stjórnað eða hætt neyslu þegar ég byrja. Mér var samt kennt í meðfreð og AA að ég verði að taka ábyrgð á mínum sjúkdómi, sjúkdómurinn er s.s. ekki afsökun samkvæmt mínum skilningi.
Það er mín skoðun að notast við AA sé einfaldasta leiðinn til að hætta að drekka, en auðvitað eru aðrar leiðir til þess að framkalla breytingar í lífi einstaklinga. Hvað sem þú ert að gera haltu því áfram ef það virkar.
kveðja
P
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 20:31
Ágætis athugasemdir hér. Þegar tveir alkar hittast fara umræðurnar fjótlega að snúast um "hið raunverulega markmið AA" og svoleiðis. Allir hafa sína kenningu um hvernig þetta á að vera og hvað sé best. Þetta er alveg það samam og trúarbrögðin lenda í ef út í þá sálma er farið. Ég ætla ekki að taka neina afstöðu í því máli enda ekki kristinn og ekki trúaður á yfirnátturu eða "æðri mátt". AA er gagnslaust fyrir mér þótt AA hafi hjálpað mér fyrstu árin. það var bara ekkert alternatív hvað það varðar og ég veit ekkert hvernig málin hefuð þróast ef ég hefði notast við eitthvað annað prógramm.
En Nafnlaus benti réttilega á að "ef að það virkar, ekki breyta þvi". Þetta þykir mér markverð speki.
Ég er ekki sammála um að alkinn verði að fá prógamm því til þess að fúknera og eiga gott líf. Ég þekki marga alka sem hafa náð prýðilegum árangri án neins prógramms. meðan þeir sem eru í prógrammi falla eins og flugur!
Það er ekkert samhengi mili árangurs og ástundunar í AA eða einhjverju öðru prógrammi! þetta viriðst bera alger slembingur hverjir ná árangri og hverjir ekki!
Ég er svo einfaldur að ég held að það sé í raun nóg að hætt að drekka. Góðu hlutirnir koma af sjálfu sér á nokkrum vikum og mánuðum. það þarf ekkert prógramm þótt að svoleiðs sé auðvitað betra undir öllum kringumstæðum. En það þarf ekkert endilega.
Á nokkrum vikum eftir að neyslu er hætt, skerpist hugurinn. Ruglið fer og ranghugmyndirnar líka. Það fer allt af stað. Þetta gerist bara sjálfkrafa um leið og ákvörðunin um að vera hættur að drekka er ekki að flækjast fyrir manni.
Alkinn er bara svo skíthræddur við að ÞURFA að hætta að drekka. :) Hann óttast það eins og pestina og getur ekki séð dagsins ljós fyrir þeirri staðreynd að þurfa að hætta að drekka.
Það er t.d algjört tabú í AA að segjst ætla að vera edrú! Fólk buktar sig og beygjir og segir í mærðarfullum tóni að "það voni að það sofni edrú í kvöld"...
Ég er álitin hinn mesti hrokagikkur þegar ég segist aldrei ætla að drekka framar!.
Hversu niðurdrepandi er það að svipta fólk þessu peppi!
Vissulega er AA fín samtök. En þau eru ekki fyrir mig og mína líka.
By
Teitur Atlason, At
2. janúar 2010 21:03
Sæll Teitur og til lukku með að hafa getað sett tappann í flöskuna!
En skv. síðustu færslu þinn þá ert þú greinilega ekki Alkahólisti eins og hann er skilgreindur í AA bókinni heldur ofdrykkjumaður. Til hamingju með það.
Ofdrykkjumenn geta hætt neyslu ef og þegar þegar þeir fá nægilega góða ástæðu til þess. Það getur Alkahólistinn hins vegar ekki, sama hvað á gengur.
Vinsamlegast ekki rugla saman ofdrykkjufólki og Alkahólistum því á þessum tveimur hópum er grundvallarmunur.
Alkahólistinn, hins vegar, getur EKKI hætt af sjáfsdáðum, líkt og þú gerðir, ekki nema fyrir tilstilli andlegar vakningar (ég veit að þú þolir ekki að heyra þessi orð) sem viðkomandi verður fyrir við það t.d. að vinna AA prógrammið af heiðarleika og einlægni.
Andleg vakning getur verið margskonar og því auðvitað einstaklinsbundin og fer m.a. eftir vilja hvers og eins til að breyta lífi sínu og tileinka sér nýja siði og vinna á brestum sínum með því að sýna heiðarleika og horfast í augu við þá bresti.
Við þessar breytingar/vinnu, á þessi Andlega vakning sér venjulega stað. Annað er óhjákvæmilegt og viðkomandi þarf því aldrei að drekka á aftur, ekki á meðan hann heldur sér andlega heilum.
Annars mæli ég með því að þú lesir AA bókina til að átta þig betur á þessum mun á ofdrykkjumönnum og alvöru alkahólistum. Þá áttarðu þig um leið á ástæðum þess að menn verða að finna eitthvað stærra og meira en sjálfið til þess að eiga séns að verða heilir á nýjan leik.
Gangi þér vel
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 22:46
Mikið held ég að það sé erfitt að vera svona veikur. Sjúkdómurinn hefur náð tökum á þér og gremjan er að éta þig upp. Og það sorglega er að þú virkilega trúir því sem þú ert að segja.
Ótrúlegt hvernig þessi sjúkdómur virkar!
Þessi setning fannst mér alveg frábær hjá þér...."Vissulega er AA fín samtök. En þau eru ekki fyrir mig og mína líka." hahaha fyrirgefðu en hversu oft hefur maður heyrt þetta frá fólki rétt áður en það dettur í það?
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 22:53
Ágæti Naflaus 22:46. Ég er búin að lesa AA bókina spjaldanna á milli en kannast ekki við muninn á Alkahólista og ofdrykkumanni.
það er amk ekki mikið talað um þennan mun á AA fundum. :)
Þú ert í raun að halda fram öfugu míní-alka-sindrómi. Ég hef aldrei heyrt neina fyllibyttu segja við aðra að hún sé EKKI alki. :)
Ég gat ekkert hætt að drekka bara sisvona. ég gerði fjölmörg áhlaup á þetta og tókst ekki fyrr en eftir dvöl á Vogi og Staðarfelli. það eitt sér gerir mig sannarlega ekki að alka en andskotinn sjálfur. Eru þeir sem eru ekki sammlála AA einfaldlega ekki alkar? Er þetta leiðin til að díla við gagnrýni?
Alki eða ofdrykkjumaður. Ég er afar sáttur við að vera edrú.
Og þú ágæti Nafnlaus fyrir neðan (22:53) Mér finnst einmitt vera merki um að menn séu að missa tökin á edrúmennskunni þegar þeir eru "komnir með þetta". Ég hef ekki tölu á þeim fyllibyttum sem ég taldi vera alveg í súper málum, sem að duttu í það eins og fyrir galdur. :) Það er alger hending hverjir falla og hverjir ekki. Prógrammið kemur ekkert málinu við þegar að þeirri tölfærði kemur.
By
Teitur Atlason, At
2. janúar 2010 23:27
Bætti þessu við færsluna
-o-o-o-o-o-
Update.
Eftir athugsasemd úr athugasemdakerfinu var mér ljóst að ég hafði rugalst á árum. Hafði verið edrú í 8 ár í stað 9 sem ég var alltaf með í hausnum. Konan mín bennti mér á að ég hætti að drekka ára mótin 00/01 en ekki 01/02 eins og sagt er í færslunni. Ég er því 9 ára og breyti færslunni aftur :) (hjúkk, mér fanst ég hafa "tapað" ári)
By
Teitur Atlason, At
2. janúar 2010 23:35
Sæll aftur Teitur.
varðandi muninn á ofdrykkjumönnum og alkahólistum þá er honum vel lýst í AA bókinni, bls 43 í endurskoðari íslenskri útgáfu frá 2002, í kaflanum "Það er til lausn":
"Einnig er til ákveðin tegund mikilla drykkjumanna, sem kunna að vera haldnir þessum vana í svo ríkum mæli, að það skaði þá andlega og líkamlega og flýti fyrir dauða þeirra um nokkur ár. En ef nægilega góð ástæða nær að hafa áhrif-heilsumissir, ást til einhvers, umhverfisbreyting eða viðvörun frá lækni, getur slíkur maður líka hætt að drekka eða breyst í hófdrykkjumann, jafnvel þótt honum þyki það erfitt og óþægilegt og þurfi ef til vill á læknishjálp að halda."
Þarna virðist þér vera lýst nokkuð vel, skv. því sem þú segir sjálfur.
Ef þú lest svo áfram þá er þar farið í þennan mun miklu betur.
Það fara gífurlega margir ofdrykkjumenn á meðferðarstöðvar og finna sig síðan ekki t.d. í AA sem er ekkert skrýtið því þeir eru ekki alkahólistar og þurfa því ekki andlega lausn.
Það er mjög mikilvægt að menn átti sig sjálfir á þessum mun því hann er meiri en á epplum og appelsínum.
Sjálfur er ég klárlega Alki eins og honum er lýst í bókinni, þ.e.a.s drykkjan er bara einkenni á sjúkdómnum og þó ég hafi ekki drukkið í mörg ár þá segir það lítið um hvernig mér gangi í raun, þó það sé auðvita mikilvægt að vera edrú.
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 23:52
Prógrammið kemur einmitt öllu við þegar að því kemur. Þeir sem halda að þeir séu "komnir með þetta" fara að slaka á í prógramminu og þar af leiðandi detta þeir í það. Svo eru þeir sem slaka á í prógramminu hægt og rólega og fara alltaf að sjá það betur og betur hvað þetta hentar þeim ekki og þurfi ekki á þessu að halda, þeir geta lifað ágætu lífi í einhvern tíma en á endanum detta þeir í það.
Miðað við skrif þín hér held ég að þú ættir að lesa AA bókina aftur. Ég held þú eigir eftir að sjá marga nýja hluti, þú allavega tapar engu og það þarf enginn að vita það ;)
By
Nafnlaus, At
2. janúar 2010 23:54
Fínt! Bók sem var skrifuð 1939 stendur að ég sé ekki alki...
Nú rölti ég niður og klára þennan andskotans jólabjór hennar Ingunnar...
By
Teitur Atlason, At
2. janúar 2010 23:57
Sæll Teitur og til hamingju með árin.
Flestir alkar vita nákvæmalega hversu lengi þeir hafa verið án áfengis :)
Það er rétt hjá þér að AA samtökin eru mikilvæg í byrjun og fyrir suma alla tíð. Fyrir mig voru þau mjög mikilvæg, svona First Aid dæmi til að skilja hvað ég var að eiga við.
Þau hafa hins vegar engan einkarétt á batanum og er talað sértaklega um það í AA bókinni líka (sem þú ættir endilega að lesa aftur).
Ég hef fundið fyrir gremju sumra af mínum gömlu AA félögum á því að ég hætti að meðstu að iðka fundi og skil hana að mörgu leyti vel.
En AA samtökunum var hins vegar aldrei ætlað að vera einhver hækja fyrir fyrrverandi fyllibyttur, heldur staður þar sem maður kemur og nær bata.
AA prógrammið er ekkert annað en kærleiksprógramm sem miðast við að gera mann að heiðarlegri og heilsteyptari manneskju og slíkt á maður að iðka úti í lífinu sjálfu: vinnu, heimili og í almennum samskiptum. Það þarf enga fundi til þess þegar á manni hefur orðið grundvallarbreyting og maður heldur sér andlega fit.
Því miður þá eru margir AA menn sem halda að fundirnir séu til þess að halda ÞEIM edrú. Svo er ekki því ef menn hafa ekkert annað til að stóla á þá detta þeir í það þegar þeir komast ekki á fund og sá tími kemur.
Það er rétt sem kemur fram í athugasemdunum hér að það er grundvallarmunur á ofdrykkjumönnum og alkahólistum. Kynntu þér það líka.
Bestu kveðjur
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 00:08
Nei takk. Ég er búin að lesa AA bókina 100 sinnum.
Ég er sammála síðsta ræðumanni varðandi AA. Mér fannst alltaf hjálpræðiselementið lang-sterkasti faktorinn í AA.
þetta að vera til staðar og hjálpa öðrum.
En ég fékk bara nóg af þessu liði. Hafandi stundða fundið í 3 ár allt upp undir 3x á viku.
Mér þykir voðalega skrýtið sú gagnrýni á mig að ég sé í raun og veru ekki alki, heldur eitthvað annað. Sérstaklega í ljósi þess að umræðan er alltaf góð og ekki skortir nú á pælingarnar í AA...
Furðulegt að afgreiða skrif mín og upplifun á þann hátt að ég sé í raun og veru ekki með "vandamálið", að ég sé í raun og veru ekki alki.(meir að segja ára-ruglingur minn tekin sem dæmi til að styðja þá kenningu) Ég held að allir læknar á Vogi hafi nú skrifað upp á að ég hafi verið alki og veitt mér viðeigandi meðferð við ástandinu. Ég þarf svo ekki neinn, sér í lagi fólk sem þorir ekki að koma undir nafni, að segja mér að ég sé eitthvað eða ekki eitthvað.
Hví gagnrýnið þið ekki EFNISLEGA það sem ég skrifa um. Því er ráðist á manninn sem heldur skoðununum í frammi.
By
Teitur Atlason, At
3. janúar 2010 00:16
Teitur
Þú segir:
"Fínt! Bók sem var skrifuð 1939 stendur að ég sé ekki alki...
Nú rölti ég niður og klára þennan andskotans jólabjór hennar Ingunnar..."
Já, þetta er AA bókin sem er grundvallarrit AA samtakanna og þar er Alkahólismi skilgreindur mjög vel.
Ef þú hefur val, eins og þú segir sjálfur, þá ertu ekki Alkahólisti eins og honum er lýst í bókinni, heldur ofdrykkjumaður!
Það ætti að vera þér léttir því þá getur þú hætt að bera saman ólíka hluti.
Þú kynnir þig varla sem atvinnuflugmann nema vera það og geta flogið blindflug.
Á sama hátt ættir þú ekki að kalla þig Alkahólista skv. skilgreiningu sem á alls ekki við þig heldur fyrrverandi ofdrykkjumann sem tók sig á.
Hið fyrra, þegar það er orðið staðreynd, er eitthvað sem hvorki þú né nokkur mannlegur máttur ræður við og ekkert getur gert þig heilan að nýju nema til komi grundvallarbreyting á þér og lífi þínu (andleg vakning). Sem sagt algjör breyting frá A-Ö.
Hið síðara, ofdrykkjumaðurinn, getur hætt ef nægilega sterk ástæða kemur til: konan að væla og hótar skilnaði, missir atvinnu, að detta úr námi, blankheit, heilsufarsvandamál o.s.frv. Þessi aðili þarf ekki ENDILEGA að breytast að öðru leyti og hann þjáist ekki nema fyrstu dagana, mánuðina, eftir að drykkju er hætt. Ath: Ekkert andlegt mein.
Á þessu tvennur er himinn og haf á milli því ef þú tekur áfengið frá alvöru alkahólista án þess að hann fái aðra lausn inn í líf sitt þá versnar ástandið en batnar ekki líkt og hjá þér, ofdrykkjumanninum.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 00:19
Sæll Teitur
Mér finnst þú hafa fengið mjög efnislega gagnrýni í commentunum nema hjá einum aðila.
En eftir að hafa lesið skrif þín sjálfs inn á milli þá er mér í raun til efs að þú hafir lesið AA bókina spjaldanna á milli...hvað þá 100 sinnum því þú virðist ekki hafa mikinn skilning eða reynslu af innihaldi hennar.
Í síðstu færslu kvartar þú undan að meðlimir AA skrifi comment undir Nafnleysi !
Slík athugasemd af þinni hálfu gefur þig eiginlega upp sem hálfgerðan kjána því að Nafnleyndin í AA er grundvallaratriði sem talað er um í Erfðavenjunum og hverjum einasta fundi líka. Þetta vita ALLIR sem nokkru sinni hafa stigið á AA fund og einnig hvers vegna, þ.e.a.s. þessi regla er í heiðri höfð. Menn kenna sig ekki við AA út á við og hafa í raun engan rétt til þess að vera talsmenn AA samtakanna. Það má vel ræða þessi mál en þá undir nafnleynd.
Eitthvað hefur þú því verið annars hugar þegar þú sóttir AA fundi eða varst að lesa AA bókina 100 sinnum:)
Lestu bókina aftur, kæri vinur, og þá helst með einhverjum sem hefur unnið það prógramm sem þar er og hefur reynslu (ekki endilega tíma) sem hann getur miðlað til þín.
Annars virkar þú bæði afar fordóma-og hrokafullur í þessarri umræðu fyrir utan að sýna mikla fáfræði þegar kemur að umræðuefninu sjálfu.
Gangi þér allt í haginn og til hamingju með að vera ekki alki skv. skilningi AA bókarinnar,þó vel megi vera að þú eigir að láta það vera drekka sem fyrrverandi ofdrykkjumaður.
Gleðilegt ár
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 00:36
Ég fattaði þetta með nafnleysið en lét það gossa eigi að síður. Auðvitað er þetta rétt hjá þér.
Nei og aftur nei. ég les ekki þessa bansettu AA bók aftur. Fólk litur orðið á þetta 60 ára gamla pár sem einhvern heilagan sannleik. Fólk skiptist í flokka eftir því hvernig það túlkar boðskapinn, þetta er NÁKVÆMLEGA sama og í tilfelli trúarbragða. Allir byrja að rífast um hver sé hin raunverulega túlkun.
Ég er sannfærður um að AA samtökun séu í sumum tilfellum skaðleg og eins og ég nefni í greininni þekki ég dæmi um tvo félga mína sem förguðu sér vegna einstrengingsháttar AA og AA-samfélagsins.
Ég er ekki sammála því að ein lausn sé til. Þær eru margar.
Mér finnst líka ómakegt að gera lítið úr árangri mínum og edrúmennksu með því að segja að vandamál mitt sé að ég sé ekki "alvöru" alki. Heldur "ofdrykkumenni".
Þetta er reyndar alveg í hinum einstrengingslega AA stíl. Að hafna gagnrýni og ráðst frekar á þann sem viðhefur gagnrýnina. Virka svolítið eins og sértrúarsöfnuðir satt best aðsegja (ég er samt EKKI að segja að AA sé cult)
En endilega gerið það sem heldur ykkar báti á floti.
By
Teitur Atlason, At
3. janúar 2010 00:48
Sæll Teitur
Mér finnst það vera högg fyrir neðan beltisstað að ásaka þig um að vera ofdrykkjumann en ekki alka. Þu hefur tjáð þig um það að þú hafir þurft á hjálp að halda, gast ekki tekið ákvörðun um að hætta þessu og framfylgt henni. Tal í AA um að vera alvöru alkahólisti hefur mér ávallt þótt hálf glatað, þar sem mælikvarðin er hver skeit mest í buxurnar.
Það er oft sagt í AA að þeir sem þurfa ekki prógram til að vaxa og þroska edrúmenskuna, hljóti að vera ofdrykkumenn. Það er mín skoðun að þeir sem ná langtíma edrúmensku eru að gera eitthvað prógram. það eru allavega nýjar lífsreglur og nýtt gildismat sem ræður ferðini. Prógramið er s.s. að stuðla að breytingum, sem er það sem 12 sporin styða menn til þess að gera.
ég er 13 ára og finnst ég þurfa að huga meira að prógrami í dag en ég gerði í fyrstu. ég er ekki drifin áfram af ótta við að detta óvænt í það, ég er einfaldlega að reyna að stuðla að þvi að vera eins góð útgáfa af sjáfum mér og ég hef hæfileika til að vera.
Mestu og stærstu þroska stökkinn mín hafa verið þegar ég hef verið hvað virkastur í AA, þ.e. tekið að mér ábyrgðir eða störf og verið reyðubúin að hjálpa öðrum. ég lít svo á að ég verði að standa vaktina og taka á móti fólki eins og aðrir gerðu þegar var ég nýr. Þetta er ekki kvöð, heldur er þetta mjög gefnadi og þroskandi.
Hefur þú verið með túrnaðarmann og unnið sporinn?
mín reysnla er sú að maður þarf leiðsögn í að lesa og skilja AA stefnna, hún næst ekki með því einu að mæta á fundi og lesa bókina einsamall. Eins og ég sagði áður þá virðast þínar skoðanir meira mótaðar af veru á fundum sem hafa líklega ekki verið í jafnvægi fremur en að stúdera fræðin með edrú leiðsögumanni.
AA hefur að sjálfsögðu engan einkarétt á bata frá áfengi. Aftur til lukku með áfangan og Keep on keepin on
kv.
P
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 05:01
Ég held að við getum öll verið sammála um að það sé geðveiki eða í það minnsta vottur af henni, að framkvæma eitthvað þar sem niðurstaðan er trekk í trekk ávallt sú sama eða vanlíðan, eftirsjá eða eitthvað annað ennþá verra.
Skipti eftir skipti gerir alkinn þó þetta, næst skal ég hafa stjórn á þessu. Næst drekk ég bara eitt glas, næst drekk ég bara eitt kvöld, næst drekk ég bara bjór. Alkinn lærir fljótt að næsta skpti verður verra en það síðasta var, en samt heldur hann áfram að prófa.
Ef þetta eru einkenni á geðveiki, er það þá ekki sjúkdómur sem veldur þessum einkennum?
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 05:21
Sæll Teitur
Það er ekki skrýtið að þér hafi liðið illa innan AA samtakanna því þú ert greinilega ekki alkahólist skv. eigin lýsingum.
Áfengisneysla er einungis einkenni á alkahólismanum en aðal vandamál "centers in the mind".
Það verður enginn "brestalaus" maður alkahólisti. Eigingirni og sjálfselskan miðast ekki einungins (ekki aldeilis) við hegðun þína undir áhrifum heldur án þess (án lausnar).
Þess vegna verða alvöru alkahólistar að breytast á allan hátt til þess að geta í framhaldinu eignast gott líf.
Það þýðir ekki að þeir þurfi að gerast jesúpopparar eða neitt slíkt. Sumir fara þá leið en langfelstir gera það ekki en þeir taka ábyrgð á liðan sinni og hegðun.
Ef þú varðst alheilbrigður og flottur, eins og þú lýsir þessu, við það eitt að setja tappann í flöskuna þá ert þú ekki alkahólisti, eins og honum er lýst í bókinni enda erum við að tala um reynslu tugi ef ekki hundruða milljóna manna og kvenna sem geta staðfest það.
Ótti þinn við að lesa bókina og fá réttar upplýsingar gefur líka til kynna að þú vitir það þegar sjálfur.
Keep rocking en face-aðu samt hlutina eins og þeir eru.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 08:53
Að halda því fram að kommenta á vefsíðu jafngildi AA fundi er heimska. Reyndar mætti halda því fram að allir alkarnir hér séu á mikilli fallbraut. (fyrir utan Teit) Þegar ég fór í meðferð var mikið rætt um nauðsyn þess að segja frá edrúmennskunni en ef maður er að pukrast með þetta er það mjög sterk vísbending um að maður haldi möguleikanum opnum. Það er stór munur að blaðra ekki frá því sem gerist á AA fundum og því að koma fram undir nafni.
Í AA er hjarðhegðun sem hafnar allri sjálfstæðri hugsun prógrammið eitt virkar (þrátt fyrir lélegan árangur). Sjálfur hljóp þaðan út eftir 2 ár. Ég hef ekki drukkið í 11 ár.
Kv Kolbítur
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 11:00
Hmmm
Mjög athyglisverð umræða.
Kolbítur:
Nafnleyndin í AA gildir út á við og menn tala ekki um sig sem meðlimi í AA út á við. Það er enginn að tala um að þessi umræða hér gafngildi AA fundi. Djöfull ertu steiktur.
Teitur:
Ég hef lesið töluvert af bloggi þínu fram til þessa, sem er fínt, og þar hefur þú oftar en einu sinni talað um hversu viðhorf Íslendinga til Svía er brenglað og mótað af staðalmyndum (hallærislegir og leiðinlega social eitthvað) og umsögnum þeirra sem hafa jafnvel aldrei komið þangað, hvað þá búið þar.
Þú býrð þar og hefur mótmælt þessu því þú talar af reynslu þinni enda ert þú að "lifa" þetta dæmi á staðnum.
Það er alveg eins með AA 12 spora prógrammið sem er í raun það eina sem AA samtökin standa fyrir. (AA fundir komu eftir að bókin var skrifuð eru auðvitað alls ekki nauðsynlegir þeim sem náð hafa bata og getað breytt lífi sínu, þó þeir getir verið afar gagnlegir fyrir því.)
Afstaða þín til AA prógrammsins er afstaða manns sem hefur ALDREI unnið það og hefur því enga reynslu af því. Sama og með Íslendingana sem tala um Svíana á þann hátt sem ég lýst að ofan. Þú talar því ekki af þekkingu og eigin reynslu heldur af afspurn. Það er gjörólíkur hlutur.
Ég tek undir það sem oft hefur komið fram hér að skv. lýsingu þinni þá ert þú klárlega ekki alkahólsti heldur áttir þú við ofdrykkjuvandamál að stríða. En ef þú ætlar að tjá þig um AA prógrammið sem slíkt þá væri æskilegt að þú ynnir það sjálfur (búa í Svíþjóð) svo þú getir byggt afstöðu þína og skoðanir á reynslu en ekki fordómum.
Góðar stundir
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 11:28
Ofdrykka eða Alkahólismi? Það er gaman að sjá hvað margir virðast hafa náð árangri (árangur er skilgreint sem edrúmennska, ekki satt?) með hjálp AA og SÁÁ án þess að hafa djúpan skilning á hugmyndafræðinni sem þessi samtök byggja sitt starf á.
Annars rifjar þessi umræða upp það fjör sem var í umræðunni um þessa spurningu þegar Sölvína Konráðs sálfræðingur byrjaði að prédika að kenningar um að ofdrykkja væri eitthvað sem hægt væri að laga og lausnin væri ekki að að hætta að drekka. Hún var meira að segja með námskeið fyrir ofdrykkjumenn...menn mættu vandlætingarfullir á AA fundi yfir þessari árás sem þessi fallna fyllibytta leyfði sér að gera á helgispjöll AA og SÁÁ og skelfingu lostnir yfir hugsuninni um að þeir gætu kannski alveg ráðið við þetta eftir námskeið hjá Sölvínu.
Hjarðhegðunin er sterkasta aflið í AA og SÁÁ og það kemur sérstaklega vel í ljós þegar "utanaðkomandi" eða flökkukindur eru að rífa kjaft. Flosi Ólafsson heitinn reit frábæra háðsáldeilu á kenningar Sölvínu sem hófst (ef ég man rétt) svona: "Í gær tók ég með mér í rúmið Sölvínu Konráðs...".
Annars má lesa vel skrifað og fróðlegt yfirlit yfir kenningar og umræður um "alkahólistma" eða "ofdrykkju" hjá Lifandi Ráðgjöf eftir Jónu Margréti Ólafsdóttur
http://www.lifandiradgjof.is/index.php?option=content&task=view&id=6&Itemid=29
En það verður enginn edrú á þvi að lesa bækur eða greinar en margir þurfa bókstafstrú (talíbanisma) og þá hjálpar að hafa rit eins og AA bókina. Það skiptir engu máli hvað stendur í AA bókinni heldur skiptir það máli að hún heitir AA bókin og einhver hefur talið þér trú um að það sé eitthvað vit í þvi sem þar stendur (allir sem hafa tamið sér þá hegðun að fallast ekki á skoðanir nema að kanna rökin sem standa á bak við þær hlæja að þessu riti) AA talíbaninn gæti allt eins trúað á að það virki að troða AA bókinni ósmurðri upp í rassgatið á sér - það myndi virka jafnvel fyrir hann og að lesa bókina.
By
Thrainn, At
3. janúar 2010 11:58
Mig grunar kæri Teitur að fyrst þú getur hætt að drekka með því einu að taka bara ákvörðun um að hætta og allt er frábært. Ert þú samkvæmt skilgreiningunni varla alki. Nema þú sért skapstyggur og óánægður þar til færð eitthvað sem gleður þig. Það ætti að duga kannski í sólarhring eða svo. Þá verðurðu aftur skapstyggur og óánægður. Í AA er fullt af fólki sem ekki er alkahólistar. Alkahólistar sem fóru bara í meðferð og komu glaðir út. Fóru í AA en fannst það vara rugl (þroskuðust frá því) og héldu bara áfram án þess að huga nokkurntíma að því að drekka. Ef þú ert að huga að því að drekka, láttu það þá eftir þér.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 12:20
Þú þarft ekki að furða þig á viðbrögðum hinna heittrúuðu handhafa sannleikans. Þú ert svo ósvífinn að halda þér edrú án þess að tileinka þér heimspeki þeirra og því eðlilegt að þeir leiti skýringa. Þeim hefur verið sagt að aðeins sé til ein lausn og þeir sem tileinki sér hana ekki drepist eða lendi á geðveikrahæli. Svo yfirgefur þú bara regluna og hangir edrú og lifir meira að segja ágætis lífi, og það í útlöndum, þar sem bjór er ódýrari en gott drykkjarvatn. Þú getur þá ekki verið einn af þeim, því ef að þú ert eins og þeir, þá er mögulega eitthvað athugavert við lífsspeki þeirra. Þeirra tilvera stendur og fellur með því að þeir eru alkar. Að vera alki, útskýrir allt það sem þeir standa fyrir! Eins og eitthvað sé fyrir víst í þessu lífi.
Ef þeir væru ekki alkar, hvað væru þeir þá? Ekki neitt!?
By
siggi, At
3. janúar 2010 13:03
Sæll Teitur minn og til hamingju með áfangann. Láttu þessi börn og aðra minna þroskaða menn ekki vera að vasast í þinum einkamálum, þeirra skilningur er ekki hærri þínum og ég myndi nú segja að þeir sem geta staðið óstuddir á sínum eigin fótum í öldugjálfri lífsins séu komnir nokk lengra en margir.
Væri gaman að skella í góðan Glussa næst þegar þú ert á Skerinu kalda.
Kær kveðja,
Pétur Ottesen
By
potturinn, At
3. janúar 2010 13:32
Teitur. Þú mátt kalla AA hvað sem þú vilt. Þú mátt snúa út úr AA eins og þú vilt. Þú mátt afbaka skilning bókarinnar á alkóhólistanum eins og þú vilt. Vonandi hefur AA hjálpað þér eitthvað.
Margir fara á AA fundi en hafa aldrei starfað eftir aðferðinni en telja sig vita allt um aðferðina. Það má líkja því við mann sem setið hefur á AA fundum í þrjú ár en aldrei hugleitt 5 erfðavenjna. Bara hugleitt sig og sitt líf. Það er eigingirni og sjálfselska samkvæmt mínum skilningi.
Í AA bókinni eru útskýrðar aðferðir fyrir örvona alkóhólista til að byggja líf sitt á nýjum grunni. Það má segja að alkinn hafi brennt allar brýr að baki sér. Farðu niðrí miðbæ þar sem þú býrð. Í dimmt hússund og talaðu við einhvern sem á ekkert eftir nema flöskuna. Sjúkleiki eða sjúkdómur er aukaatriði. Lífið er búið hjá þessum líkum.
Hugsaðu um það hvað þú ætlar þér að taka til bragðs ef þú ert í raun og veru alkóhólisti ef þú ferð að drekka (við vitum öll að þú munt aldrei gera það). Reynsla mín er sú að þú munt líklega fara að drekka ef þú ert í raun og veru alki.
Það er enginn hroki að segja að munt aldrei drekka aftur. Ég trúi að þú sért sannfærður um það. Ég var það alltaf sjálfur.
Dómharka, gremja og hatur mun aldrei koma að neinu gagni í þessari umræðu. Allra síst alkar taka mark á því.
Brennivín er ekki óvinur þinn heldur þú sjálfur.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 13:59
Sé varla að þetta sé einkamál þegar þú ert með opið fyrir athugasemdir og ert að skrifa opinberlega um þetta mál.
Ofdrykkjumaður mun aldrei geta verið alki og alki mun aldei geta verið ofdrykkjumaður. Það er grundvallar hugarfarslegur og andlegur munur á þessum tveim. Ofdrykkjumaðurinn getur hætt af sjálfsdáðum með ákvörðun einni saman en hinn ekki. Sá sem ekki getur hætt verður að þiggja andlega hjálp ef árangur á að nást.
Hins vegar eru allir velkomnir í AA ef þeir hafa löngun til að hætta að drekka. Til hvers að vera í AA ef þú vilt það ekki. Fínt ef þú vilt hætta í AA en vertu ekki að drulla yfir þá sem eru þar að bjarga eigin lífi og kæra sig kollótta um skoðanir þínar á AA. Ekkert persónulegt.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 14:14
Það sem Siggi sagði:
"Ef þeir væru ekki alkar, hvað væru þeir þá? Ekki neitt!?"
25% af ölkum í AA eru atvinnulausir. *Þetta eru tölur frá U.S.A. og löngu fyrir hrunnið.
Að segja að einhver er ekki alvöru alki segir allt sem segja þarf um öfgafult fólk inn í AA. Mín reynsla er að fólk sem talar svona er líka klikkað, ekki bara með alkahólisma. Eða bara klikkað og fær útrás fyrir geðveikinni inn í AA?
AA er launs fyrir suma. Að alhæfa um þennan sjúkdóm út frá AA bókinni er hættulegt. Þið eru ekki með læknisfræðimenntun?
Alvöru óvirkur alkahólisti dæmir ekki aðra. Hann er umburðalindur og hjálpar fólki. Þetta er ekki eitthvað biblíunám sem fólk þarf að ganga í gegnum til að fá diploma sem alvöru alki.
By
Ástríður, At
3. janúar 2010 15:41
He he þarna fékkstu alla þráhyggjusjúklinga landsins yfir þig, til lukku með árangurinn.
AA samtökinn eru að sjálfsögðu bara hækjur og hjálpargögn sem fullfrískt fólk með geðheilsuna í lagi losar sig við þegar það hefur lært að standa á eigin fótum...
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 16:01
Alvöru alki er einungis íslenska þýðingin úr AA bókinni sem stendur "The real alcoholic..."
Því þessi klikkaða vörn Ástríður. Fyrir hvern ertu að berjast?
AA bókin né þeir sem hafa starfað eftir bókinni dæma aðra. Allir gera það sama hvort þeir séu alkar eða ekki. Alkar verða ekki dýrlingar þó þeir hætti að drekka. Þeir reyna að lifa eftir andlegum leiðum eins og boðað er.
Myndir þú segja Ástríður að ef þú ert stödd á skipi og það sekkur að það séu öfgar að synda í land?
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 16:03
Teitur, eins og talað úr mínu hjarta. Hef aldrei skilið hvernig áfengisfíknin geti í grundvallaratriðum verið öðruvísi en aðrar fíknir, t.d. reykingar. Hef ekki heyrt reykingar kallaðar sjúkdóm eða geðröskun. Vil þó ekki ganga eins langt og þú í að kenna um sjálfselsku og hroka. Hef aldrei skilið hversu sterk ítök AA og SÁÁ dæmið hafa haft í íslensku samfélagi. Þetta hefur verið nánast það eina sem hefur verið í boði fyrir þá sem misnota áfengi á Íslandi og ef minnst er á að hugsanlega séu aðrar leiðir færar líka, eða myndu e.t.v. hentar betur einhverjum hópi fólks, þá er rekið upp ramakvein úr mörgum áttum. Átta mig samt betur þegar ég les kommentin við pistilinn þinn því að sumir hér bera öll merki þess að vera meðlimir í sértrúarsöfnuði.Hringskýringar þeirra tryggja að einföld heimsmyndin helst óbrotin - alkóhólistar eru eins og við skilgreinum þá og eina leiðin til að losna við bölið er að nota okkar aðferðafræði. Ef þér tekst að losna við bölið einhvern veginn öðruvísi, þá varstu bara aldrei alkóhólisti.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 16:07
Teitur. Hafðu skömm fyrir að hafa AA að deilum og dægurþrasi.
Þú ert bara að baða sjálfan þig í ljósi þess að hafa hangið þurr í einhvern tíma. Ætlaðir að monta þig af tíu árum og fá eitthvert klapp á bakið.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 16:08
"Myndir þú segja Ástríður að ef þú ert stödd á skipi og það sekkur að það séu öfgar að synda í land?"
Þannig að AA bókin er eina lausnin í þessum blessaða heimi? Að hlusta á þig?
Ef að það væri annað skip á staðnum þá væri kannski betra að synda þangað? Það er þetta sem ég er á móti í AA. Fólk má ekki hugsa út fyrir það sem er skrifað í bókinni. Ef það gerir það þá er það á fallbraut, ekki alvöru alki eða hefur ekkki ná bata? Þetta hljómar eins og kult.
Það er til fólk sem hefur verið edrú í mörg ár og trúir ekki á guð. Það er geðveiki að halda því fram að trúlaust fólk munni deyja úr þessum sjúkdómi afþví að guð er ekki inn í dæminu? Og trúlaust fólk sem nær bata eru ekki alvöru alkar?
By
Ástríður, At
3. janúar 2010 16:23
Tek undir með næstsíðasta Nafnlausum. Að lesa kommentin frá innmúruðu AA fólki hér er gersamlega ótrúlegt!
Hvað finnst þér um norsku aðferðina (kannski sömu og Sölvína var með, veit ekki) um að það sé möguleiki á að kenna fólki að drekka í hófi? (þeir sem fá bata á þann hátt eru væntanlega ekki alkar... :þ ) Norskur vinur minn er í því prógrammi núna, ég er spennt að vita hvernig honum gengur.
By
hildigunnur, At
3. janúar 2010 16:35
Ástríður hvar talaði ég um Guð. Hvaða helvítis geðveiki er í hausnum á þér?
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 16:44
hildigunnur. Athugaðu að AA er ekki að tala. Hvergi kemur fram að þetta fólk sé AA fólk. Þetta eru þínir ótrúlegu fordómar. Það er ekki hægt að dæma AA út frá skoðunum sem fólk í AA gæti haft. Það eru ekki skoðanir AA samtakanna.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 16:47
Skil svo ekki hvað vínáhugakonan hildigunnur hafi áhuga á þessum umræðum nema kannski undirliggjandi gremja. Þetta er alveg klikkað dæmi.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 16:49
Kæri Teitur
Ég held þú ættir bara að fá þér í glas og það strax. Eftir að hafa lesið bloggfærslurn þínar sem eru dæmigerðar fyrir gremjufærslur út í eitt. Allir eru vitlausir nema þú og þú er svo klár en samt svo misskilinn o.s.frv.
Er nokkuð viss um að konunni þinni liði betur því þá værir ekki alltaf með allt á hornum þér því það getur ekki verið skemmtilegt að vera með svona þurran besservisser og gremjubolta í fanginu alla daga.
Skál :)
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 17:09
Ég segi bara, frekar vildi ég gerast alkóhólisti en að þurfa að ganga í AA.
By
Elías Halldór, At
3. janúar 2010 17:12
Ég skil ekki vandmálið hjá Teiti
Ef hann er ekki alki, hann lýsir sér þannig, og gat hætt nánast sjálfur og hefur haldið sér þurrum á vitsmununum einum saman :) af hverju leyfir hann sér ekki bara að detta í það.
Ég meina, hann segir sjálfur að þetta sé stundum svo erfitt!
Hann er ofdrykkjubolti og þegar hann vill hætta aftur þá beitir hann bara þessum sömu vitsmunum og common sense og hættir aftur þegar hann er búinn að fá nóg....eða konan! Hún er líka sú eina sem man hvenær hann datt síðast í það hvort eð er.
Það er greinilegt að manninum líður ekki vel og það má sjá á þeim bloggfærslum almennt sem hann hefur skrifað síðastliðið ár. Og svo veit hann alltaf best.
Teit í framboð....ekki AA samt.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 17:19
Ef valið stæði á milli þess að drekka, eða vera í AA, þá væri ég fullur. En sem betur fer þá er það ekki þannig, enda bý ég ekki í svart hvítum heimi. Kærleiksríkar athugasemdir nafnlausra AA félaga segja allt sem segja þarf.
By
siggi, At
3. janúar 2010 17:29
ég er ekki gröm, bara hissa og hvergi tala ég um að þetta sé fólk að tala fyrir hönd AA (hvað þá að AA samtökin geti talað sjálf, ekki eru þau lífvera). Það er hins vegar nokkuð augljóst að margir sem kommenta hér eru í AA - eða það finnst mér að minnsta kosti. Séu engir af þessum mörgu nafnlausu - (sem eru að eigin sögn nafnlausir vegna þess að nafnleysið er hluti af kjarna AA aðferðarinnar) og kunna og þekkja bókina og aðferðina út í ystu æsar - í AA samtökunum þá biðst ég innilega afsökunar á því að hafa bendlað alsaklaus samtökin við umræðurnar.
Hvað kemur það málinu við hvort ég sé vínáhugamanneskja eða ekki? Ég hef bara brennandi áhuga á fólki.
By
hildigunnur, At
3. janúar 2010 17:31
"Ástríður hvar talaði ég um Guð. Hvaða helvítis geðveiki er í hausnum á þér?"
Það eru 12 spor í AA, 7 af þessum sporum tala um guð.
By
Ástríður, At
3. janúar 2010 18:23
Ástríður er þrotin rökin. Ég minntist ekki einu orði á sporin. Bara andlegar leiðir. Þetta er tóm tjara í þér. Bara gremja. Hún er ómarktæk. Það er ekki hægt að rífast um Guð. Hver einasta mannvera á jörðinni hefur á honum skoðun. Og hvað Ástríður?
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 22:50
Teitur segir: "Þetta snýst um sjálfselsku...þar liggur meinið"
þessu er ég sammála, en seinna segir hann: "AA er gagnslaust fyrir mér þótt AA hafi hjálpað mér fyrstu árin."
Þarna erum við með ágætis skilgreiningu á sjálfselsku og jafnvel alkahólisma. Teitur þáði hjálp AA samtakana þegar HANN þurfti á henni að halda, en hann er ekki tilbúinn að vera til staðar og rétta öðrum hjálparhönd, sennilega af því að hann þroskaðist frá AA og HANN fær ekkert út úr fundunum. Það er alltaf svolítið hlægilegt að heyra fólk segja að það hafi ekkert gagn eða gaman af fundinum. Málið er nefnilega að þetta snýst ekki um hvað (í þessu tilviki) Teiti finnst gaman eða gagnlegt, heldur um að hjálpa öðrum.
By
Nafnlaus, At
3. janúar 2010 23:12
Ofboðslega er erfitt að vera ósammála sumum. Mér skilst samkvæmt skilgreiningu margra hér að ég sé ekkert alki. Bara ofdrykkumðaur. Það stendur nefnilega í helgiriti AA samtakanna sem skrifað var árið 1939!
Spyrjið Þórarinn Tyrfingsson hvort ég flokkist sem alki. Á ég virkielga ða fara í "ég-er-mesti-aulinn-keppni við ykkur? Hvað með þessi próf sem eru út um allt á netinu og á vef SÁÁ. Eru þau bara prump vegna þess að árið 1939 skrifðai heilagur maður það niður í bók?
Alki eða ekki alki eiginlega svolítið sérsök umræða. Og takiði nú eftir!
-Þeir sem ná árangri án guðsins og helgiritsins, eru ekki alkar!
-Þeir sem eru alltaf að falla eða ná árangri með aðstoð helgiritsins og guðsins eru alkar.
Er þetta boðleg skýring!
Sem sagt: Þeir sem ná árangri án helgiritsins, eru ekki alkar!
Áfengisfíkin hefur 1000 andlit og hvert þeirra er furðulegra en hið næsta
By
Teitur Atlason, At
4. janúar 2010 07:23
Athugaðu Teitur að SÁÁ og Þórarinn er ekki AA. Þessu er oft ruglað saman. Aulakeppni eða ekki þá er nauðsynlegt að skilgreina alkann svo að rétt meðferð fáist. Þú þarft ekki að sýna bókinni, sem AA samtökin styðja sig við, hroka þó þú sért skilgreindur ofdrykkjumaður en ekki alkóhólisti í henni. Hefur ekkert með aulaskap eða aumingjaskap að gera. Gangi þér vel.
By
Nafnlaus, At
4. janúar 2010 10:55
Til hamingju með þetta Teitur, góður pistill hjá þér.
Kveðja af klakanum
By
Schopka fjölskyldan, At
4. janúar 2010 13:22
Ja hérna hér.. Sem betur fer er ég ekki alkahólisti (að ég sjálf tel) en nógu mikið er af þessumskratta í kringum mig. Ég hef alltaf átt afskaplega erfitt með að gúddera þetta sjúkdóma-dæmi. Afskaplega erfitt svo ekki sé kveðið fastar að orði. Og hvað svo sem er orsök og afleiðing þá er sjálfsvorkunn og ''allir eru vondir og óréttlátir við mig'' syndrome algjörlega óþolandi í fari ofdrykkjufólks/alkahólista (eg hef ekki hugmynd um hver munurinn er). Ég er forfallinn nikotínisti. Hef tvisvar hætt en sem sagt byrjað aftur. Og ég skammast mín fyrir aumingjaskapinn. Og það er nákvæmlega það sem þetta er. Og líkt og þú segir með drykkuna, ég get aðeins hætt þessum andskota fyrir sjálfa mig á mínum forsendum. Að hætta fyrir börnin mín eða makann er fyrirfram dauðadæmt. En ég hefði ekkert á móti því að geta farið á örorkubætur vegna þess að ég er fíkill. Og fíkn er sjúkdómur, ekki satt samkvæmt kenningum AA? Ég virðist líka eiga ansi erfitt með að halda mér í kjörþyngd. Matarfíkn er líka sjúkdómur. Kannski að hægt væri að kreista út örlitla launahækkun þar.
Til að forðast allan misskilning, þá á þetta að vera kaldhæðni hjá mér, en ég hljóma bara bitur svo ég ætla að láta staðar numið.
Í stuttu máli sagt; góður pistill, takk fyrir mig.
Við Nafnlaus 3. jan 23:12 langar mig að segja: hvurslags analísering er þetta eiginlega hjá þér? Ef það hentar ekki fólki að vera í AA og sækja fundi hvernig má það vera að það sé sjálfselska. Getur ekki verið að viðkomandi aðili sé að láta til sín taka á öðrum vettvangi við að hjálpa fólki? Alkhólistum innan fjölskyldu eða vinahóps, eða barasta fólki sem þarfnast annars konar hjálpar? Líttu aðeins út fyrir kassann.
By
Jóna Á. Gísladóttir, At
4. janúar 2010 18:40
Sæl Jóna
Flestir alkar eru ekki ofurseldir alkahólinu til að komast á bætur. Líkamlega ofnæmið og huglæga þráhyggjan sem þú hefur fyrir mat er hægt að fá lausn við. Tékkaðu á OA. Við níkótínfíkninni verð ég bara að segja þér að "Hang in there" hehe.
Andlega meinið sem hrjáir Teit og aðra fíkla er líka til lausn. Pottþétt lausn fyrir þá sem einarðlega vilja feta hana og hún er...
By
Nafnlaus, At
5. janúar 2010 01:13
Brenna kirkjur? Hvað er í gangi hér?
By
Nafnlaus, At
5. janúar 2010 02:40
Fór í meðferð, reyndar ekki út af áfengi, var kominn á botninn í minni neyslu eins og flestir sem fara í meðferð.Ekki haft vandamál með áfengi að ég tel. Inni á Vogi hitti ég meðferðarfulltrúa sem spjallaði við mig og tók það fram á fyrsta degi að henni "þotti eg ekki nógu hress".Síðan dro hún fram spurningarlista. "hefurðu einhvern tímann keypt þér lottomiða oftar en einu sinni í viku"??Varstu spenntur?"OK þú ert líka spilafíkill. Eftir meðferðina nota ég ekki eitrið mitt. Reyki ekki og drekk áfengi svona.....1 einu sinni til tvisvar í viku.
Alkahólismi er flókinn sjúdómur. Ég tek undir með Teiti að leiðin til "frelsunar" er einstaklingsbundin. AA samtökin hafa unnið göfugmikið starf, en það er ekki hægt að klæðskerasniða meðferðina að öllum. Sumir sjá Guð í hverju horni. Sumir fá bót með því að sækja AA fundi. Sumir ná heilsu með því að fara aðrar leiðir. Þeir sem hafa náð bót með þvi að fara í meðferð á Vogi við sinni fíkn mega hins vegar ekki falla í þá gryfju að halda sína leið að edrúmennsku vera þá bestu. Hins vegar er nauðsynlegt að minna sig reglulega á hætturnar sem kunna að leynast.
By
Nafnlaus, At
5. janúar 2010 18:00
Góður pistill, og mergjaðar athugasemdir.
Sýnist á öllu að Teitur sé skottualki.
Síðan hvenær er alkóhólisti verndað starfsheiti?
By
Meistarinn, At
5. janúar 2010 20:35
Aðeins Jesús getur læknað alkahólisma. Teitur þakkaðu Frelsaranum björgun þína úr klóm Bakkusar J. Sigfússonar
By
Nafnlaus, At
5. janúar 2010 21:18
Fínn pistill. Sammála með AA. Voðalega sjálfsupptekið lið sem þarf að trúa voða mikið á annað en sjálft sig.
Vildi bara benda á að það er rétt hjá rauðvínsdrykkjumanninum að rauðvín er ekki brennivín. Það er munur á.
Þú þarft bara að kunna á muninn.
By
Nafnlaus, At
6. janúar 2010 01:07
Það er ansi gott að vera edrú, jafnvel þó maður sé hvorki alkahólisti né ofdrykkjumaður......
Ég samgleðst öllum sem losna undan áfengisbölinu en ég vil benda á að 12 spora samtök samanstanda af FÓLKI af öllu tagi......
Svo er líka það besta við þetta að ég þarf ekki neitt að hafa áhyggjur að þinni drykkju. Kemur mér ekki við. Er á þína ábyrgð og ef þetta virkar fyrir þig þá er það frábært.
Ef að drykkja er vandamál þá skiptir ekki máli hvað hún er kölluð, alkahólismi eða ofdrykkja.
Það verður hver að dæma fyrir sig.
By
Nafnlaus, At
6. janúar 2010 01:41
Til hamingju Teitur!!
Þú hefur alla ástæðu til að vera stoltur af þér!!
Og haltu áfram að vera svona duglegur að blogga.
Pistlarnir þínir eru frábærir!!!
By
Nafnlaus, At
6. janúar 2010 22:39
Þessi færsla hefur verið fjarlægð af höfundinum.
By
Cat Lady, At
7. janúar 2010 03:12
http://thedementedramblings.blogspot.com/2008/11/equal-opportunity-destroyer.html
By
Cat Lady, At
7. janúar 2010 03:24
Sendu inn athugasemd
<< Heim